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Sensations de conduite
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Sensations de conduite
Bonjour,
J'aurais besoins des avis et retours de grutiers expérimentés sur la conduite des différentes familles ou marques de grues: vos sensations en fonction de la souplesse ou des options choisies pour les commandes, des spécificités de telles ou telles marques...
Merci !
Grutier.net a déjà répondu en partie :
Et les Raimondi ? On a eu un "presque accident" parce que le grutier - pas mauvais pourtant - s'est laissé surprendre par la "souplesse" de sa machine.
Ne pourrait on pas demander aux loueur/constructeur d'accompagner le démarrage sur une nouvelle machine par une assistance spécifique ? (2h par exemple pour découvrir les particularités de l'engin).
J'aurais besoins des avis et retours de grutiers expérimentés sur la conduite des différentes familles ou marques de grues: vos sensations en fonction de la souplesse ou des options choisies pour les commandes, des spécificités de telles ou telles marques...
Merci !
Grutier.net a déjà répondu en partie :
il y en a une qui se différencie plus que les autres au niveau de la conduite. Il s'agit des LIEBHERR qui sont des grues dont la particularité se trouve au niveau de la rotation de la flèche. En effet sur la majeure partie de ces grues il faut arrêter la flèche en faisant une "contre-marche".
Et les Raimondi ? On a eu un "presque accident" parce que le grutier - pas mauvais pourtant - s'est laissé surprendre par la "souplesse" de sa machine.
Ne pourrait on pas demander aux loueur/constructeur d'accompagner le démarrage sur une nouvelle machine par une assistance spécifique ? (2h par exemple pour découvrir les particularités de l'engin).
Re: Sensations de conduite
Bonjour, je pense que nos amis grutiers se feront un plaisir de répondre à tes questions, car personnellement je ne connais pas suffisamment les Raimondi pour porter un jugement, j'ai déjà entendu certains grutiers se plaindre de ces grues, mais comme pour tout, les avis sont partagés et dans n'importe quel type de grues, elles ont toutes leurs qualités et leurs défauts. Maintenant la question se pose, s'agit il d'un problème se situant au niveau du fonctionnement de la grue, ou d'une mauvaise utilisation? Peut être que le grutier n'est pas suffisamment expérimenté et qu'il ne maitrise pas encore certaines choses. Pour un débutant, il faut d'après moi, environ un an de pratique minimum pour savoir contrôler comme il faut une grue.
Qu'en pense les grutiers qui vont lire ce sujet?
Qu'en pense les grutiers qui vont lire ce sujet?
Re: Sensations de conduite
En l'occurrence il s'agissait d'un grutier expérimenté sur Potain.
J'avais déjà entendu de parler de ce problème de freinage actif sur les Liebherr et je me demandais s'il en était de même pour les Raimondi.
J'avais déjà entendu de parler de ce problème de freinage actif sur les Liebherr et je me demandais s'il en était de même pour les Raimondi.
Re: Sensations de conduite
Bonjour gcoot,
Vu le nombre de réponses des visiteurs!! il ne doit pas y avoir de grutiers qui ont déjà touché une Raimondi, ou alors il faut qu'ils se manifestent et qu'il nous donnent leurs avis.
La conduite d'une grue n'est pas à prendre à la légère, beaucoup de personnes croient qu'il est facile de prendre une charge à un endroit et de la poser à un autre. Seulement, il y a beaucoup de facteurs qui entrent en ligne de compte et augmentent les difficultés. Le "pire ennemi" du grutier est: le vent.
Certaines grues sont plus sensibles que d'autre par rapport aux effet du vent sur la structure de la flèche, et plus les flèches sont longues, plus cet effet s'accroît. Aujourd'hui il n'est pas rare de trouver des flèches dépassant les 60m, alors si on ajoute à cet effet du vent le poids de la charge à une certaine distance, il est clair que l'inertie de la flèche en rotation + poids de la charge + les effets du vent = la flèche mettra beaucoup plus de temps pour s'arrêter.
Un grutier expérimenté va tenir compte de tout ça et va donc anticiper sur le ralentissement, voir même utiliser le vent comme un allié. Il faut reconnaitre qu'un grutier habitué à conduire des grues comme les "Potain" qui possèdent un ralentisseur électrique dans le moteur d'orientation avec pour rôle de "freiner" la flèche en fin de rotation, sera complètement perdu sur des grues type Liebherr qui n'ont pas cette "assistance à la conduite" et sont constamment en girouette, pour arrêter la rotation de la flèche, il faut donc inverser le sens du moteur pour faire une "contre marche". Il n'y a pas de risque de "casse" mécanique, car entre le moteur et le réducteur se trouve un coupleur hydraulique (genre d'embrayage).
Voila ce que je peux dire sur ce sujet, mais j'aimerai avoir l'avis des grutiers...
Vu le nombre de réponses des visiteurs!! il ne doit pas y avoir de grutiers qui ont déjà touché une Raimondi, ou alors il faut qu'ils se manifestent et qu'il nous donnent leurs avis.
La conduite d'une grue n'est pas à prendre à la légère, beaucoup de personnes croient qu'il est facile de prendre une charge à un endroit et de la poser à un autre. Seulement, il y a beaucoup de facteurs qui entrent en ligne de compte et augmentent les difficultés. Le "pire ennemi" du grutier est: le vent.
Certaines grues sont plus sensibles que d'autre par rapport aux effet du vent sur la structure de la flèche, et plus les flèches sont longues, plus cet effet s'accroît. Aujourd'hui il n'est pas rare de trouver des flèches dépassant les 60m, alors si on ajoute à cet effet du vent le poids de la charge à une certaine distance, il est clair que l'inertie de la flèche en rotation + poids de la charge + les effets du vent = la flèche mettra beaucoup plus de temps pour s'arrêter.
Un grutier expérimenté va tenir compte de tout ça et va donc anticiper sur le ralentissement, voir même utiliser le vent comme un allié. Il faut reconnaitre qu'un grutier habitué à conduire des grues comme les "Potain" qui possèdent un ralentisseur électrique dans le moteur d'orientation avec pour rôle de "freiner" la flèche en fin de rotation, sera complètement perdu sur des grues type Liebherr qui n'ont pas cette "assistance à la conduite" et sont constamment en girouette, pour arrêter la rotation de la flèche, il faut donc inverser le sens du moteur pour faire une "contre marche". Il n'y a pas de risque de "casse" mécanique, car entre le moteur et le réducteur se trouve un coupleur hydraulique (genre d'embrayage).
Voila ce que je peux dire sur ce sujet, mais j'aimerai avoir l'avis des grutiers...
Re: Sensations de conduite
Sur ce cas ci il y avait 3 facteurs qui augmentaient la souplesse de la grue:
- le mât de 1.60 (moins rigide à résistance égale qu'un mât de 2m)
- grue Topless
- un peu plus haute que celles montées habituellement et sur pied de scellement => la torsion commence plus bas.
Mais d'un autre coté la longueur de flèche était réduite (45m)
Donc voila, en interne l'enquête est close car ça n'a pas eu de grosses conséquences, mais je m'interroge quand même.
- le mât de 1.60 (moins rigide à résistance égale qu'un mât de 2m)
- grue Topless
- un peu plus haute que celles montées habituellement et sur pied de scellement => la torsion commence plus bas.
Mais d'un autre coté la longueur de flèche était réduite (45m)
Donc voila, en interne l'enquête est close car ça n'a pas eu de grosses conséquences, mais je m'interroge quand même.
Re: Sensations de conduite
Il serai intéressant de connaitre le modèle de cette grue, à partir de là je pourrais effectuer quelques recherches auprès de personnes qui connaissent bien ce type de matériel.
Re: Sensations de conduite
CTT161
Mais c'est une Terex Comedil bien sûr et pas une Raimondi comme je l'ai dit plus haut !!
Merci pour tes infos.
Mais c'est une Terex Comedil bien sûr et pas une Raimondi comme je l'ai dit plus haut !!
Merci pour tes infos.
type de conduite liebherr
bonjour en faite je suis debutant est j'ai conduite a ma formation que une potain donc je sais que la différence avec une liebherr c'est au niveau orientation est qui faut faire une contre marche est ce que je veut savoir faut-il faire une contre marche courte ou longue y aurai pas un risque que sa part dans l'autre sens? merci vos reponses
hakim- Invité
Re: Sensations de conduite
salut a tous! je conduis actuellement une comedil ctt 181 a8, pour ce qui est des sensations effectivement la fleche ressemble a une canne a peche a partir de 70% du moment alors a 95-100 %ça peut faire un peu peur quand tu n es pas habitué, certainement dut au fait que c est un modele topless j avoue que j apprecie plus la conduite sur potain h30-30 .Pour ce qui est de raimondi je nai eu qu une fois l occasion d en conduire une sur quelques jours (topless elle aussi)ce que j en retient c est la rapidité des moteurs tous confondus(levage,orientation,distribution)peutetre dut aux reglages(?) .

dado9eme- Messages: 3
Date d'inscription: 25/09/2011
Age: 36
Localisation: La Reunion
je conduis sur Raimondi depuis 4 ans maintenant
voilà 7 ans maintenant que je suis grutier,après mon "stage Caces" sur la route des tamarins à la Réunion,j'ai commencé mon expérience directement sur Raimondi.C'est vrai au début c'est la galère quand on sort juste d'une formation ou je n'avais conduit que potain.
il ne faut pas lacher,s'exercer à vide, avec un bloc, j'en ai cumulé des heures d'exercice comme cela.
3 an et demi ont passé vite à la Réunion,et toujours sur Raimondi.
Raimondi est très "élastique", et j'ai compris avec le temps, que moins on se sert du frein,moins ça danse.
Sur raimondi cela est acquis pour moi,le frein je ne m'en sert uniquement quand il y du vent qui peut contrarier ma position,pendant un coulage par exemple.
Mais pour ce ce qui est des manoeuvres , je m'habitue à arriver sur toutes mes cibles avec l'inertie de l'orientation,cela implique que je coupe ma 1ere vitesse orientation très tôt,d' autant plus que ma charge est lourde.
Peut être que je vais mettre quelques secondes de plus que sur une potain'"plus rigide", mais cela atténue le tortillement de la raimondi qui est caractéristique des grues raimondi.voilà pour le partage de mon expérience Raimondi, je conduis toujours une Raimondi 12T avec 66m de flèche, et 40m de mat actuellement
il ne faut pas lacher,s'exercer à vide, avec un bloc, j'en ai cumulé des heures d'exercice comme cela.
3 an et demi ont passé vite à la Réunion,et toujours sur Raimondi.
Raimondi est très "élastique", et j'ai compris avec le temps, que moins on se sert du frein,moins ça danse.
Sur raimondi cela est acquis pour moi,le frein je ne m'en sert uniquement quand il y du vent qui peut contrarier ma position,pendant un coulage par exemple.
Mais pour ce ce qui est des manoeuvres , je m'habitue à arriver sur toutes mes cibles avec l'inertie de l'orientation,cela implique que je coupe ma 1ere vitesse orientation très tôt,d' autant plus que ma charge est lourde.
Peut être que je vais mettre quelques secondes de plus que sur une potain'"plus rigide", mais cela atténue le tortillement de la raimondi qui est caractéristique des grues raimondi.voilà pour le partage de mon expérience Raimondi, je conduis toujours une Raimondi 12T avec 66m de flèche, et 40m de mat actuellement
gesret22- Invité
Re: Sensations de conduite
slt j espere que quand je vais fair ma formation c est sur liber et que apres je pour aller sur remondi ou lieber je pense que c est les meilleur machine

lefouiiii16- Messages: 40
Date d'inscription: 28/09/2011
Age: 31
Localisation: BELGE HERMEE
sensation de conduite d'une raimondi
pour commencer bonjour a tous plus particulièrement a Stéphane(inviter)chantier de Dinard avec une raimondi.
Pour ma propre expérience,sur a peut prés le même chantier(partager en deux parties a Dinard,22)j'ai utiliser une Raimondi(MD) 35M H. sous crochet et une flèche de 70M,j'été le 2eme grutier(le 1er a fait 3sms et moi 2mois 1/2 et je crois 3 grutiers mini en plus jusqu’à la fin du chantier,donc arriver un moment donner il faut se poser les bonne questions est ce que cela vient de la grue,du chef de chantier ou autre! pour ma part il y avait deux choses la Raimondi en elle même et "le chef de chantier"mais revenons a la Raimondi pour moi trés difficile a maitriser a partir de 10/15K.heures cela pouvait venir de la Longueur de la fleche(70M sans tirants)donc ossatures eta de celle ci était plus conséquente donc plus lourde se qui amplifier la torsion du fut(peut être?).
Au pars avant je n'avait conduit que des Potain(tout type)donc mon expérience avec cette Raimondi a été négative en restant objectif je dirait "c'est ma sensation"que c'est de la grue a pas chéres a plus tard SERGE35
Pour ma propre expérience,sur a peut prés le même chantier(partager en deux parties a Dinard,22)j'ai utiliser une Raimondi(MD) 35M H. sous crochet et une flèche de 70M,j'été le 2eme grutier(le 1er a fait 3sms et moi 2mois 1/2 et je crois 3 grutiers mini en plus jusqu’à la fin du chantier,donc arriver un moment donner il faut se poser les bonne questions est ce que cela vient de la grue,du chef de chantier ou autre! pour ma part il y avait deux choses la Raimondi en elle même et "le chef de chantier"mais revenons a la Raimondi pour moi trés difficile a maitriser a partir de 10/15K.heures cela pouvait venir de la Longueur de la fleche(70M sans tirants)donc ossatures eta de celle ci était plus conséquente donc plus lourde se qui amplifier la torsion du fut(peut être?).
Au pars avant je n'avait conduit que des Potain(tout type)donc mon expérience avec cette Raimondi a été négative en restant objectif je dirait "c'est ma sensation"que c'est de la grue a pas chéres a plus tard SERGE35

SERGE35- Messages: 62
Date d'inscription: 12/12/2010
Age: 38
Localisation: saint malo
Re: Sensations de conduite
je reviens sur ce post pour dire que je viens de passe quelque temps sur raimondi mrt 247 (14 tonne) ce sont de tres bonne grue qui tienne tres bien le vent malgre les 65 metres de fleches, le seul probleme rencontre au debut a ete le balan de chariot qui n'est pas pareil a ratraper entre potain et raimondi et la deceleration progressive du levage qui rends les premiere manoeuvres delicates surtout quand l'ancien grutier a mis la grue en simple mouflage. Voila mon retour sur une grue que j'ai trouvé extra
gaston35- Messages: 4
Date d'inscription: 24/03/2012
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